“我此行還是希望在新年為兩岸和平發(fā)展作些貢獻(xiàn),中華民族偉大復(fù)興,臺(tái)灣不能缺席。”1月16日,親民黨主席宋楚瑜在珠海接受南方報(bào)業(yè)記者獨(dú)家專訪。81歲的宋楚瑜精神矍鑠,系著一條桔色領(lǐng)帶,特別亮眼。桔色是親民黨的標(biāo)志性顏色,桔色領(lǐng)帶也成為了他幾乎出席每個(gè)重要場合的不二之選。采訪一開始,宋楚瑜就主動(dòng)談及,“這就像‘兩岸一家親’一樣,一以貫之,兩岸還要一條心?!?/p>
歲末年初,辭舊迎新。去年12月28日在廣州舉行的廣東紀(jì)念兩岸開啟交流35周年研討會(huì)上,與會(huì)者到場才發(fā)現(xiàn)宋楚瑜為大會(huì)主旨演講嘉賓。隨后,宋楚瑜還有三場被公開報(bào)道的活動(dòng)出現(xiàn)在人們的視野。
宋楚瑜是兩岸關(guān)系和平發(fā)展的重要參與者和見證者。自2005年首次訪問大陸后,他曾多次參訪廣東,最近一次是2019年率團(tuán)赴粵港澳大灣區(qū)參訪。時(shí)隔近四年再訪廣東,超過20天里,宋楚瑜到過什么地方,見過什么人,說過什么話,此行目的是什么,又有何感受,被廣泛關(guān)注。
長達(dá)一個(gè)半小時(shí)的訪談中,他介紹廣東之行、分析粵臺(tái)合作、剖析兩岸關(guān)系……他說:“統(tǒng)一是目標(biāo),必須要有方向感,更要有里程碑,一步一步往前走?!?/p>
親民黨主席宋楚瑜接受南方報(bào)業(yè)記者獨(dú)家專訪
【大陸之行】
希望“兩岸止?fàn)?,唯用好心?/span>
記者:今年元旦您專門去茂名的冼太夫人故里參觀,敲響了那里的新年第一聲鐘聲。您是帶著怎樣的期許?
宋楚瑜:特地選擇元旦到冼太夫人的故里去參訪,是一了我多年來的一個(gè)心愿。冼太夫人生于522年,距離現(xiàn)在剛好是1500年。那時(shí)候,南北朝中原戰(zhàn)亂,但冼太夫人深明大義,審時(shí)度勢,她了解到戰(zhàn)爭對(duì)鄉(xiāng)親對(duì)部族都帶來巨大傷害,因此她提出“止戰(zhàn)息爭”,以“好心”精神和平方式收復(fù)海南島,為國家統(tǒng)一和民族團(tuán)結(jié)立下了不朽的歷史功勛。
這里的“好心”就是以善心、公心化解中原和各部落之間的對(duì)立,這不正是當(dāng)前兩岸可以借鑒的嗎?如何相互學(xué)習(xí)、相互諒解、相互交流,重要的是“唯用一好心”。我在開年第一天到冼太夫人故里,就是立下心愿,希望兩岸能夠像我那天寫下的八個(gè)字“兩岸止?fàn)?,唯用好心”,即兩岸一家親,兩岸更要一條心,共創(chuàng)中華民族偉大復(fù)興。
記者:您從去年12月到福建,隨后來廣東,一直比較低調(diào),也沒有見媒體。這次參訪的主題是什么?
宋楚瑜:對(duì)。我離開臺(tái)北的時(shí)候剛好碰到新聞?dòng)浾摺K麄儐栁摇澳闳ゴ箨懽鍪裁础?,我只簡單講了四個(gè)字:了解、化解。我要更進(jìn)一步了解當(dāng)前大陸的政策,包括經(jīng)濟(jì)方面與臺(tái)灣怎樣合作,對(duì)臺(tái)灣目前形勢如何處理等等。我要先了解,然后才能化解。所以,我這次過來很低調(diào),我不是來做宣傳的,也不是個(gè)人的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。兩岸和平發(fā)展,是我新年的主要愿望。這就是主題。
【參訪廣東】
“不到廣東來,豈不是錯(cuò)失很重要機(jī)緣?”
記者:為什么選擇來廣東?
宋楚瑜:在臺(tái)灣2300多萬人口中,祖籍廣東的鄉(xiāng)親超過400萬;常住廣東的臺(tái)胞20多萬,粵臺(tái)兩地婚姻3.1萬余對(duì)。廣東累計(jì)赴臺(tái)交流團(tuán)組數(shù)、赴臺(tái)旅游人數(shù)居大陸各省市前列。在廣東各級(jí)各類學(xué)校執(zhí)教、就學(xué)的臺(tái)灣師生有1.5萬余人,其中暨南大學(xué)在校臺(tái)灣學(xué)生人數(shù)超1300人。廣東對(duì)臺(tái)貿(mào)易額更是占大陸對(duì)臺(tái)總貿(mào)易額的三分之一,連續(xù)多年位居大陸各省之首。這樣的血脈、人脈及經(jīng)貿(mào)往來使臺(tái)灣與廣東十分“親”。
此外,習(xí)近平總書記親自謀劃、親自部署、親自推動(dòng)建設(shè)粵港澳大灣區(qū),舉世矚目。不到廣東來,豈不是錯(cuò)失了很重要的機(jī)緣?
記者:您多次到訪廣東,這次有什么不同的感受?
宋楚瑜:2017年的時(shí)候我也受邀來過。當(dāng)時(shí)我想親自來看看粵港澳大灣區(qū)長什么樣子。那次走訪給我留下了深刻的印象,對(duì)比東京灣區(qū)、舊金山灣區(qū)、紐約灣區(qū),粵港澳大灣區(qū)的人口和產(chǎn)業(yè)鏈最扎實(shí)。這次再來一看,我發(fā)現(xiàn)《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》不是“畫大餅”,各地、各部門都實(shí)實(shí)在在地推動(dòng),發(fā)展迅速。這就是:眼見為憑。
除了看產(chǎn)業(yè),我也看了廣東脫貧攻堅(jiān)、鄉(xiāng)村振興的有關(guān)情況。能感受到中國共產(chǎn)黨不僅注重高質(zhì)量發(fā)展,還大力建設(shè)小康社會(huì),讓每一個(gè)人都能共享經(jīng)濟(jì)發(fā)展的果實(shí)。這就是我一直說的中國特色社會(huì)主義的初心——天大地大,人民最大,把改善人民生活水平放在心里。我在清遠(yuǎn)連樟村看到一塊大石頭上刻著習(xí)近平總書記的一句話“鄉(xiāng)親們一天不脫貧,我就一天放不下心來”。這樣的情懷了不起!
記者:您覺得在粵港澳大灣區(qū)高質(zhì)量發(fā)展中,臺(tái)商有什么機(jī)遇?粵臺(tái)合作在哪些領(lǐng)域有更進(jìn)一步的發(fā)展空間?
宋楚瑜:粵港澳大灣區(qū)大門向國際社會(huì)敞開,是中國的機(jī)遇,也是世界的機(jī)遇?;浉郯拇鬄硡^(qū)作為“一帶一路”的華南地區(qū)起點(diǎn),向南向西發(fā)展,輻射越南、緬甸、阿富汗,再到中東地區(qū)、非洲,一連串的發(fā)展必將進(jìn)一步影響和造福沿線國家和地區(qū)的人民,這對(duì)臺(tái)灣尤其是在廣東的臺(tái)商來說是重要機(jī)遇。同時(shí),當(dāng)前廣東提出“制造業(yè)當(dāng)家”,這非常重要。臺(tái)商要思考如何通過轉(zhuǎn)型在制造業(yè)的質(zhì)上、量上向上不斷提升,走好高質(zhì)量發(fā)展之路。
除了制造業(yè),粵臺(tái)在農(nóng)業(yè)和青年交流往來等多個(gè)領(lǐng)域都有進(jìn)一步深化合作的空間。所以,這次我回到臺(tái)灣后要把廣東這些發(fā)展思路、政策好好推廣,讓更多的臺(tái)商、臺(tái)灣青年參與進(jìn)來。
親民黨主席宋楚瑜
【兩岸關(guān)系】
“兩岸兵推報(bào)告”讓臺(tái)民眾認(rèn)清和平是最大利益
記者:在最近舉辦的廣東紀(jì)念兩岸開啟交流35周年研討會(huì)上,您談到了“兩岸關(guān)系的籌碼應(yīng)該掌握在中國人自己手中”。這句話的背后有什么深意?
宋楚瑜:我可以很直率地說,這幾十年來,我們不否認(rèn)美國在兩岸關(guān)系扮演了某種程度的角色,但隨著大陸發(fā)展起來后,我們可以看得出來,兩岸關(guān)系的天平已經(jīng)逐漸向大陸方面傾斜。所以,這個(gè)時(shí)候,我們應(yīng)該更自信,兩岸關(guān)系的籌碼,應(yīng)該掌握在我們中國人自己手中。這個(gè)問題我們自己好好解決,這就是“兩岸一家親”。一家人不講兩家話,好好化解我們之間過去的一些誤解,更重要的是要進(jìn)一步了解哪些是對(duì)方真正堅(jiān)持的一些基本原則、立場和信念。
記者:去年,美國眾議院議長佩洛西竄訪臺(tái)灣,引發(fā)了一場臺(tái)海危機(jī)。對(duì)此,您怎么看?
宋楚瑜:在美國采取多種手段遏制中國發(fā)展的大環(huán)境下,臺(tái)灣越來越成為美國打壓中國的一顆棋子。比如說美國一家機(jī)構(gòu)最近做的一個(gè)兩岸兵推報(bào)告,指出兩岸一旦打起來,美國就要來參戰(zhàn),兵推的結(jié)果就是臺(tái)灣最后變成廢墟。這個(gè)報(bào)告是要推銷給臺(tái)灣人看嗎?臺(tái)灣人都不是傻瓜,我要變成廢墟,沒有產(chǎn)業(yè),沒有電,難道我還可以繼續(xù)活下去嗎?所以,這份報(bào)告反而讓臺(tái)灣民眾逐漸認(rèn)清:和平才是我們最大利益。
戰(zhàn)爭是很殘酷的。你看看烏克蘭現(xiàn)在的情況。美國講了很多 ,說我們要支援烏克蘭,到現(xiàn)在都沒看到美國真正派兵去幫它打仗。美國不會(huì)為臺(tái)灣犧牲美國的利益。兩岸的未來必須掌握在中國人自己的手里,用和平發(fā)展的基調(diào)和原則來促進(jìn)雙方的交流,共同創(chuàng)造一個(gè)偉大民族復(fù)興的契機(jī)。
記者:近年來,我們看到有臺(tái)灣的個(gè)別新聞節(jié)目說“中國大陸人民連茶葉蛋都吃不起”“只能吃榨菜”等,我們覺得匪夷所思,但這也說明兩岸民間交往不足。
宋楚瑜:您剛剛講的這一段話非常重要,這是我準(zhǔn)備回臺(tái)灣之后,要跟更多的臺(tái)灣鄉(xiāng)親要去講的。不要再用1949年的心情來看今天的中國大陸,要實(shí)地去看、去了解。
兩岸同胞要心靈契合。我這次在廣東,還參加了一個(gè)“臺(tái)灣青年嶺南行”的閉營活動(dòng)。我了解到,不少臺(tái)灣青年深入到廣東偏遠(yuǎn)的地方,親眼看到不同民族、不同城鄉(xiāng)的生活。像這樣的交流就很好,讓臺(tái)灣青年不再瞎聽不實(shí)的傳言,而是真切地感受到具有中國特色社會(huì)主義,不是只照顧高層次的有錢人,而是讓全體人民公平地分享經(jīng)濟(jì)發(fā)展的果實(shí)。
我看到這些年輕人把他們的所見所聞分享出來,特別感動(dòng),也很振奮。因?yàn)橥ㄟ^這樣的“眼見為憑”,容易形成共鳴:中華民族偉大復(fù)興,臺(tái)灣不能缺席。這里有兩個(gè)層面的考量:一是在這個(gè)過程當(dāng)中不能缺席、要參與其中,二是將來我們也有資格分享同樣的成果。
記者:交流很重要。
宋楚瑜:兩岸之間心靈契合有兩個(gè)重要課題。第一個(gè)是要認(rèn)同兩岸兄弟一家親,擁有共同的血脈、有共同的中華文化;第二個(gè)是兩岸必須通力合作,認(rèn)定統(tǒng)一是目標(biāo),和平是原則,“臺(tái)獨(dú)”勢力、外部勢力介入不可跨越這兩條紅線。
【和平統(tǒng)一】
臺(tái)灣沒一個(gè)政黨當(dāng)選之后敢說“要獨(dú)立”
記者:去年,國務(wù)院臺(tái)灣事務(wù)辦公室、國務(wù)院新聞辦公室發(fā)表《臺(tái)灣問題與新時(shí)代中國統(tǒng)一事業(yè)》白皮書,強(qiáng)調(diào)“愿繼續(xù)以最大誠意、盡最大努力爭取和平統(tǒng)一”。臺(tái)灣島內(nèi)有聲音認(rèn)為這是“武統(tǒng)”的宣言書。您怎么看?
宋楚瑜:我走遍臺(tái)灣各個(gè)地方,我所接觸的臺(tái)灣鄉(xiāng)親,基本上沒有人希望打仗。事實(shí)上,即使臺(tái)灣跟美國有軍事同盟的時(shí)候,我們也講過一句話“we cannot even afford to win a war(譯:我們即使去打,贏的本錢都沒有)”。為什么?因?yàn)橐坏┡_(tái)海有戰(zhàn)事,我們的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)就會(huì)終止。臺(tái)灣沒有經(jīng)濟(jì)、沒有國際貿(mào)易,怎么活下去?!我們還要很清醒地看到,美西方一些國家的做法,說說可以,他不會(huì)、不敢、也不能真正派兵到臺(tái)灣來打仗。
兩岸都要彼此了解,共同推進(jìn)和平統(tǒng)一事業(yè)。在我跟大陸持續(xù)多年的交流中,大陸充分表達(dá)尊重臺(tái)灣人民能夠持續(xù)享有經(jīng)濟(jì)發(fā)展,維持現(xiàn)有制度。這是很清楚的。
記者:去年是“九二共識(shí)”達(dá)成三十周年。對(duì)鞏固“九二共識(shí)”的成果,您有什么建議?
宋楚瑜:嚴(yán)格講起來,我是“九二共識(shí)”從頭到尾參與的見證人、推動(dòng)人,也歷史的見證者?!熬哦沧R(shí)”有兩個(gè)最重要的主軸:雙方都堅(jiān)持一個(gè)中國,雙方都追求國家的統(tǒng)一。臺(tái)灣最高的法律規(guī)范描寫兩岸之間的現(xiàn)況是“在國家統(tǒng)一前”,可以說,“一個(gè)中國”是原則,“統(tǒng)一”是目標(biāo),這是公認(rèn)的。目前,統(tǒng)一可以暫時(shí)沒有定時(shí)間表,但統(tǒng)一必須要有方向感,更要有里程碑,一步一步往前走。中國人自己掌握兩岸未來發(fā)展的原則和基本方向,兩岸互利互補(bǔ),共創(chuàng)和平,共創(chuàng)機(jī)遇,共創(chuàng)中華民族的偉大復(fù)興。
記者:臺(tái)灣剛剛結(jié)束“九合一”選舉,您怎么看選戰(zhàn)結(jié)果?
宋楚瑜:選戰(zhàn)的結(jié)果非常清楚地顯示,民進(jìn)黨用“抗中”作為號(hào)召?zèng)]有市場。也就是說,用軍事、武力去對(duì)抗或者丑化大陸的意圖,沒有得到臺(tái)灣民眾的認(rèn)同。這個(gè)結(jié)果還給大家一個(gè)更重要的啟示,就是希望兩岸用和平的手段實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一是民心所向。
記者:您怎么看2024年臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選舉?
宋楚瑜:第一,不管哪個(gè)政黨在選舉時(shí)講什么話,但肯定沒有一個(gè)政黨在當(dāng)選后敢說“要搞獨(dú)立”。第二,外國勢力可能會(huì)有挑釁,嘴巴上講講,但實(shí)質(zhì)上沒有可能來攪局;第三,構(gòu)建兩岸經(jīng)濟(jì)命運(yùn)共同體是不可阻擋的大勢。在臺(tái)灣,大家都喜歡唱一首歌叫《愛拼才會(huì)贏》,“有時(shí)候起,有時(shí)候落”,但是日子還是要過下去。怎么“過下去”?和平才是根本。
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